merkwürdiger Wasserverlust nix Wärmetauscher eher am Ausgleichsbehälter

[koelnrocker]

Ich bin nun schon soviel weiter, daß ich den Wärmetauscher eher ausschließe als Fehlerquelle. Die WS Scheibe beschlägt jetzt im Winter zwar auf der Beifahrerseite recht stark, wenn das Gebläse auf 1 steht, aber wohl deswegen, weil rechts spürbar weniger Luft aus den Schlitzen austritt, als links. Ich vermute, dass ist absichtlich, da die Fahrerseite ja wichtiger ist. Keine Ahnung, wie die Luftführung unterm Armaturenbrett in Richtung WS Scheibe aussieht. Ich halte das Beschlagen jetzt für normal, es schwindet, wenn ich die Lüftung incl Heizung höher drehe.

Ich habe aber gefühlt 50x nach längeren Fahrten unter den Passat und in den Motorraum geschaut. Keine Pfütze oder tropfen auf dem Boden (keine Motorwanne drunter) Wasserverlust ca 1/2 Liter auf 400 km. Es fanden sich jedoch immer wieder Kühlwassertropfen und Reste auf dem Ausgleichsbehälter um den Deckel rum. Der Behälter sieht völlig intakt aus. 3 verschiedene Deckel ausprobiert, gleiches Ergebnis, komisch.

Folgende Tests durchgeführt: Wenn ich mit der MTB Pumpe mit Manometer auf den kleinen Schlauchstutzen am AG Behälter Druck aufschlage, öffnet der Deckel bei 1,3 bar, Überdruck zischt ab, ist also i.O. Dann den AG Behälter bis Oberkante mit Wasser aufgefüllt, Deckel feste draufgeschraubt und den Druck am Kühler aufgeschlagen bei warmen Motor- Thermostat offen. Dann bei ca 2 bar kam das Kühlmittel kräftig am Deckel rausgezischt. Wie soll ich das deuten? Vielleicht hat die fehlende Luft im Behälter verhindert, dass der Druck bei 1,3 bar entweicht. Aber wie kann es sein, dass das Kühlmittel immer am deckel entweicht? würdet ihr sagen, es liegt daran, dass evtl durch eine defekte ZKD Dichtung so viel Druck im System ist, dass das Wasser durch den Deckel entweicht???? Ich hoffe nicht und steh auf dem sprichwörtlichem Schlauch!
Peter
PS: Wassertemperatur immer im Normbereich. Kein Öl im Wasser, kein Wasser im Öl.

[veit]

Hi,

Die Luftverteilung unterm Armaturenbrett ist symmetrisch aufgebaut, links und rechts sollte gleich viel ankommen. Das kann allerdings, altersbedingt, durch verschlissene Dichtungen schon variieren.

Was du aber beschreibst würde ich als defekten Heizungswärmetauscher interpretieren. Beschlagen darf im Heizbetrieb nix. Durch den austretenden Frostschutz ist er Wärmetauscher verklebt und die Lamellen auch aufgrund von Korossion zusätzlich verstopft, die undichte Seite (die die stärker beschlägt) bekommt weniger Luft, dafür aber mehr Feuchte.

Wenn der Deckel bei normaler Füllung normal reagiert passt alles. Eher gehen die Deckel (vorallem die alten schwarzen) kaputt indem sie nicht mehr öffnen. Das bei Fehlbedienung ein falsches Ergebnis raus kommt würde ich eher als normal sehen. Zur Sicherheit kannst du einen neuen blauen Deckel kaufen, ich glaube aber nicht, dass der das ist.

Schönen Gruß

[paul_mh]

Hallo Peter,

Wenn du bei normaler Temperatur Flüssigkeit über das Überdruck-Ventil verlierst, dieses Ventil aber offenbar beim richtigen Druck anspricht - dann kommt der Überdruck wohl aus dem Brennraum!

Bei der ZKD gibt es ja jede Menge Kanäle vom Block zum Kopf, die sind sehr nahe am Brennraum angeordnet. Ist also gut möglich, dass Brennraum zu Wasserkanal undicht ist, aber sonst Wasser und Öl getrennte Wege gehen.

Das Überdruck-Ventil im Deckel ist gedacht um Dampf ab zu lassen, gut möglich dass es nicht korrekt funktioniert wenn man versucht lauwarmes Wasser durch zu drücken.

Ich bin sowieso der Meinung: alles was irgendwie flexibel sein soll um seine Funktion zu erfüllen ist nach knapp 40 Jahren einfach am Ende der Lebensdauer. ZKD tauschen ist meines Erachtens jetzt nicht das große Hexenwerk. Lass die Krümmer beim Ausbau drauf und nimm sie erst runter wenn du die Einheit auf dem Werktisch hast. Bei der Gelegenheit auch gleich Zahnriemen und Ventilschaftdichtungen machen.

Beste Grüße,
Paul

[Roman]

Ob es die ZKD ist, kann man mit einem Tester feststellen, der anstelle des Deckels auf den Ausgleichsbehälter geschraubt wird.

Der zeigt es an, wenn er Verbrennungsgase feststellt.

Grüße
Roman

[veit]

Ob es die ZKD ist, kann man mit einem Tester feststellen, der anstelle des Deckels auf den Ausgleichsbehälter geschraubt wird.

Der zeigt es an, wenn er Verbrennungsgase feststellt.

Grüße
Roman

Ich habe den hier schon mehrfach erfolgreich verwendet.

[Mickie]

Ich tendiere auch zum defekten Heizungskühler, der Wechsel ist ja gegenüber moderneren Autos eine Lachnummer

[Chris aus Hamm]

Stimmt.
Heizungsventil auf WARM, Kühlwasser komplett raus, Verkleidung bzw. Handschuh Fach raus, Deckel an der Seite des Gebläsekastens lösen, Folie in den Fußraum legen, beide Schläuche ab, Lappen bereit legen. Wärmetauscher nach rechts raus ziehen, Dreck, Laub und Reste wegsaugen.
Neuen Wärmetauscher rein, Schläuche drauf, Kühlwasser rein, fertig.

By the way.... günstigstes Angebot für den Wärmetauscher liegt bei ca.15,-€ . Ich würde dabei gleich die beiden Schläuche neu machen. Ist wenig Mehraufwand. Und gemessen an einem geplatzten Schlauch, oder kaputten Wärmetauscher, der sich in den Fußraum ergießt... Aber das muss jeder für sich abwägen.

Bin auch der Meinung, dass es der Wärmetauscher ist. Wenn die Scheibe beschlägt, vor allem rechts,.....
Und wenn es nicht der Wärmetauscher ist: mit nem neuen wird's schneller warm und die Lüftung funktioniert besser. Abgesehen vom Dreck, Schmutz und vielleicht sogar Schimmel in den Rippen des alten Wärmetauschers

Gruß aus Hamm
Christian

[koelnrocker]

Gut. Ich besorge mal die neuen Teile, wechsel das Ding auf Verdacht und schaue, ob das Problem behoben ist. Ich könnte alternativ eine zeitlang ohne Heizung fahren, aber das ist mir zu kalt! Sonst kommt die ZKD neu.

[WinfriedB]

Ich würde dabei gleich die beiden Schläuche neu machen. Ist wenig Mehraufwand. Und gemessen an einem geplatzten Schlauch, oder kaputten Wärmetauscher, der sich in den Fußraum ergießt... Aber das muss jeder für sich abwägen.

Hier wurde mal geschrieben, daß einer der beiden Schläuche gelegentlich mal reißt. Bei mir wars nach ca. 240tkm soweit... zum Glück wenige Sekunden nach Erreichen des Fahrtziels. Allerdings mit Erguß auf die Straße.

Mindestens einen der Schläuche (mit 2 unterschiedlichen Anschlüssen) gibts nur noch beim CPC (jedenfalls vor ein paar Jahren noch), evtl. auch noch als Vergleichstyp von Gates.

[matthias-handt]

Hallo. Hast du einen Füllstandsmesser an deinem Ausdehnungsgefähs. Bei meinem war der nämlich, genau unter dem Dichtring gerissen und nur durch zufall habe ich das bemerkt. Ich hatte auch Wasser verlußt und wußte nicht wo es hinn lief.
Gruß
Matthias.